<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/MU" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Blogin Tieto, tiede ja teknologia kommentit</title>
	<link>http://blogitus.net/sostampere</link>
	<description>Blogi toimii apuvälineenä lukupiirillemme.</description>
	<pubDate>Sat, 10 Jan 2009 01:27:33 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=MU</generator>

	<item>
		<title>Eerik on kommentoinut artikkelia Arkitiedon perusta</title>
		<link>http://blogitus.net/sostampere/2008/01/30/arkitiedon-perusta/#comment-45</link>
		<pubDate>Wed, 04 Jun 2008 20:44:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogitus.net/sostampere/2008/01/30/arkitiedon-perusta/#comment-45</guid>
					<description>&lt;h3&gt;Kritiikkiä Eerikin meemikolmiosta&lt;/h3&gt;
Ei kaikki voi alkaa siitä että meemi (jos sitä nyt välttämättä haluaa meemiksi kutsua) ulkoistetaan. Kuka/mikä tekee ulkoistuksen ja millä motivaatiolla ja taidolla? Eerik oli aivan unohtanut jopa &lt;strong&gt;Vygotskin &lt;/strong&gt;&lt;em&gt;ulkoa sisään &lt;/em&gt;-periaatteen. Paljon tätä kolmiota kehittyneempi kuva muodostuu &lt;strong&gt;Rom Harrén&lt;/strong&gt; &lt;em&gt;psykologisen avaruuden&lt;/em&gt; nelikentästä, jossa merkityksen, meemin, ajatuksen, tiedon (jne/tms.) katsotaan (Vygotskilaiseksi ontologiaksi nimitetyn näkemyksen mukaan) aloittavan matkansa julkis-kollektiiviselta alueelta. Ensimmäinen askelma on &lt;em&gt;omaksuminen &lt;/em&gt;jota voi pitää synonyyminä &lt;em&gt;sosialisaatiolle&lt;/em&gt;.
&lt;img width=&quot;431&quot; height=&quot;305&quot; title=&quot;Rom Harren psykologisen avaruuden nelikenttä&quot; alt=&quot;Rom Harren psykologisen avaruuden nelikenttä&quot; src=&quot;http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/val/sosps/vk/kytomaki/kuvio6.gif&quot; /&gt;

&lt;strong&gt;Berger&amp;&lt;/strong&gt;&lt;strong&gt;Luckmann&lt;/strong&gt; todella esittivät yksilön ja yhteiskunnan dialektiikkaan vain kolme osaa:
&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;sisäistäminen&lt;/li&gt;
	&lt;li&gt;ulkoistaminen&lt;/li&gt;
	&lt;li&gt;objektivikaatio&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;
Harrén tavoin hekin ajattelivat että sisäistämisessä ei ole kyse automaattisesta prosessista, merkityksellisten toisten välittämien merkitysten kopioitumisesta sosialisoituvaan yksilöön, mutta kirjan maalaama kuva on silti kaukana Harrén antamasta painosta yskilön toimijaluonteelle - sille että yksilö käyttää objektivikaatioita luodakseen omanlaistaan näkemystä. Harré sälyttää yksilön sisäisille prosesseillekin siis jotain painoarvoa. Tämä &lt;em&gt;muuntamiseksi&lt;/em&gt; nimeämänsä kollektiivis-yksityiseltä alueelta yksilöllis-yksityiselle tapahtuvan siirtymän huomiotta jättö, onkin ehkä syy miksi Harré on viimeaikoina alkanutkin nimittämään itseään sosiaalisen konstruktionistin sijasta diskursiiviseksi psykologiksi.
&lt;h3&gt;Itselleen esittäminen&lt;/h3&gt;
Pidän tuon nelikentän tarjoamasta katsontatavasta että samantapaisesti kun ulkoistettu asia &lt;em&gt;ilmaistaan &lt;/em&gt;yhteisölle jolloin se voi objektivoitua/vakiintua, täytyy omaksuttu asia &lt;em&gt;ilmaista &lt;/em&gt;mielessään, että sen voi muuntaa itselleen ja yksilölliseksi - todella omakseen. B&amp;L tarjoama sisäistäminen tuntuu intuitiivisesti toimivammalta jakaa kahteen osaan ainakin minun mielelleni.
&lt;h2&gt;Mistä alkuperäinen minä?&lt;/h2&gt;
Se mitä kukaan Vygotskilaisen minuus -käsityksen kannattaja ei ole vielä selittänyt on mistä on tullut se ensimmäinen merkityksellinen toinen, joka on omannut minuuden, ja joka on ollut kehityksessä ensimmäinen edellä-olija ja sosialisoinut ensimmäisen oppilaansa? Berger&amp;Luckmanin instituution alkuperää käsittelevässä kappaleessakin kun kuvaillaan ajatusleikki jossa täysin erilaisista sosiaalisista maailmoista tulevat &lt;strong&gt;A &lt;/strong&gt;ja &lt;strong&gt;B &lt;/strong&gt;alkavat muodostaa instituution synnyn esimerkkitarinaa ruoanlaittorooleineen ja metsästystieteineen (s.68-), kerrotaan että heille &lt;em&gt;täytyy olettaa minätietoisuus, joka on voinut syntyä ainoastaan sosiaalisissa prosesseissa&lt;/em&gt;. Ihmisiä jotka ylläpitävät sosiaalisia prosesseja joissa minätietoisuus voi syntyä ei kuitenkaan ole ollut aina. Joskus on siis väkisin ollut minätietoisuuden jonkinasteista syntyä muunkin kuin toisten minätietoisten avulla. Jos jonkinasteista minätietoisuutta on pystynyt saavuttamaan joku ns. &lt;em&gt;puhtaammin biologinen olento&lt;/em&gt;, eikö se jonkinasteisen minätietoisuuden ei-sosiaalinen saavuttaminen ole periytynyt tältä olennolta myös hänen jälkeläisilleen? Eikö siis voisi olettaa että meissä on tallella jotain samaa pientä automaattisesti biologiasta nousevan minuuden lajiominaisuutta kun mitä meidän jossakin esi-isässä on väkisinkin ollut? Mielestäni minätietoisuuden &lt;u&gt;pelkällä&lt;/u&gt;&lt;em&gt; ulkoa sisään &lt;/em&gt;-periaatteella selittäminen siis kumoutuu tällä kysymyksellä: Mistä tuli alkuperäinen minä?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<h3>Kritiikkiä Eerikin meemikolmiosta</h3>
<p>Ei kaikki voi alkaa siitä että meemi (jos sitä nyt välttämättä haluaa meemiksi kutsua) ulkoistetaan. Kuka/mikä tekee ulkoistuksen ja millä motivaatiolla ja taidolla? Eerik oli aivan unohtanut jopa <strong>Vygotskin </strong><em>ulkoa sisään </em>-periaatteen. Paljon tätä kolmiota kehittyneempi kuva muodostuu <strong>Rom Harrén</strong> <em>psykologisen avaruuden</em> nelikentästä, jossa merkityksen, meemin, ajatuksen, tiedon (jne/tms.) katsotaan (Vygotskilaiseksi ontologiaksi nimitetyn näkemyksen mukaan) aloittavan matkansa julkis-kollektiiviselta alueelta. Ensimmäinen askelma on <em>omaksuminen </em>jota voi pitää synonyyminä <em>sosialisaatiolle</em>.<br />
<img width="431" height="305" title="Rom Harren psykologisen avaruuden nelikenttä" alt="Rom Harren psykologisen avaruuden nelikenttä" src="http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/val/sosps/vk/kytomaki/kuvio6.gif" /></p>
<p><strong>Berger&#038;</strong><strong>Luckmann</strong> todella esittivät yksilön ja yhteiskunnan dialektiikkaan vain kolme osaa:</p>
<ol>
<li>sisäistäminen</li>
<li>ulkoistaminen</li>
<li>objektivikaatio</li>
</ol>
<p>Harrén tavoin hekin ajattelivat että sisäistämisessä ei ole kyse automaattisesta prosessista, merkityksellisten toisten välittämien merkitysten kopioitumisesta sosialisoituvaan yksilöön, mutta kirjan maalaama kuva on silti kaukana Harrén antamasta painosta yskilön toimijaluonteelle - sille että yksilö käyttää objektivikaatioita luodakseen omanlaistaan näkemystä. Harré sälyttää yksilön sisäisille prosesseillekin siis jotain painoarvoa. Tämä <em>muuntamiseksi</em> nimeämänsä kollektiivis-yksityiseltä alueelta yksilöllis-yksityiselle tapahtuvan siirtymän huomiotta jättö, onkin ehkä syy miksi Harré on viimeaikoina alkanutkin nimittämään itseään sosiaalisen konstruktionistin sijasta diskursiiviseksi psykologiksi.</p>
<h3>Itselleen esittäminen</h3>
<p>Pidän tuon nelikentän tarjoamasta katsontatavasta että samantapaisesti kun ulkoistettu asia <em>ilmaistaan </em>yhteisölle jolloin se voi objektivoitua/vakiintua, täytyy omaksuttu asia <em>ilmaista </em>mielessään, että sen voi muuntaa itselleen ja yksilölliseksi - todella omakseen. B&#038;L tarjoama sisäistäminen tuntuu intuitiivisesti toimivammalta jakaa kahteen osaan ainakin minun mielelleni.</p>
<h2>Mistä alkuperäinen minä?</h2>
<p>Se mitä kukaan Vygotskilaisen minuus -käsityksen kannattaja ei ole vielä selittänyt on mistä on tullut se ensimmäinen merkityksellinen toinen, joka on omannut minuuden, ja joka on ollut kehityksessä ensimmäinen edellä-olija ja sosialisoinut ensimmäisen oppilaansa? Berger&#038;Luckmanin instituution alkuperää käsittelevässä kappaleessakin kun kuvaillaan ajatusleikki jossa täysin erilaisista sosiaalisista maailmoista tulevat <strong>A </strong>ja <strong>B </strong>alkavat muodostaa instituution synnyn esimerkkitarinaa ruoanlaittorooleineen ja metsästystieteineen (s.68-), kerrotaan että heille <em>täytyy olettaa minätietoisuus, joka on voinut syntyä ainoastaan sosiaalisissa prosesseissa</em>. Ihmisiä jotka ylläpitävät sosiaalisia prosesseja joissa minätietoisuus voi syntyä ei kuitenkaan ole ollut aina. Joskus on siis väkisin ollut minätietoisuuden jonkinasteista syntyä muunkin kuin toisten minätietoisten avulla. Jos jonkinasteista minätietoisuutta on pystynyt saavuttamaan joku ns. <em>puhtaammin biologinen olento</em>, eikö se jonkinasteisen minätietoisuuden ei-sosiaalinen saavuttaminen ole periytynyt tältä olennolta myös hänen jälkeläisilleen? Eikö siis voisi olettaa että meissä on tallella jotain samaa pientä automaattisesti biologiasta nousevan minuuden lajiominaisuutta kun mitä meidän jossakin esi-isässä on väkisinkin ollut? Mielestäni minätietoisuuden <u>pelkällä</u><em> ulkoa sisään </em>-periaatteella selittäminen siis kumoutuu tällä kysymyksellä: Mistä tuli alkuperäinen minä?
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Eerik on kommentoinut artikkelia The Social Construction of Reality -kirjan introductionista ajatuksia</title>
		<link>http://blogitus.net/sostampere/2008/01/17/todellisuuden-sosiaalinen-rakentuminen/#comment-44</link>
		<pubDate>Wed, 04 Jun 2008 19:21:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogitus.net/sostampere/2008/01/17/todellisuuden-sosiaalinen-rakentuminen/#comment-44</guid>
					<description>Korjaisin aiempaa itseäni: &quot;Eivät Berger ja Luckman halunneet käsittääkseni olla filosofeja käsittelemässä epistemologiaa.&quot; Oikeastaan epistemologiasta, eli tietoteoriasta koko kirjassahan oli kyse. Kirja selvitti siis mitä voimme tietää, miten ja miksi. Miten tietomme rakentuu. Se mitä he eivät todellakaan olleet käsittelemässä oli ontologia, eli oppi siitä mitä on olemassa. Nykyään asennoitumiseni sosiaaliseen konstruktionismiin on kauttaaltaan toinen, ja ennakkoluulot vaihtuneet edes jonkin asteiseksi ymmärrykseksi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Korjaisin aiempaa itseäni: &#8220;Eivät Berger ja Luckman halunneet käsittääkseni olla filosofeja käsittelemässä epistemologiaa.&#8221; Oikeastaan epistemologiasta, eli tietoteoriasta koko kirjassahan oli kyse. Kirja selvitti siis mitä voimme tietää, miten ja miksi. Miten tietomme rakentuu. Se mitä he eivät todellakaan olleet käsittelemässä oli ontologia, eli oppi siitä mitä on olemassa. Nykyään asennoitumiseni sosiaaliseen konstruktionismiin on kauttaaltaan toinen, ja ennakkoluulot vaihtuneet edes jonkin asteiseksi ymmärrykseksi.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Eerik on kommentoinut artikkelia Pitkä outo opponointi: Lyotard, Tieto postmodernissa yhteiskunnassa</title>
		<link>http://blogitus.net/sostampere/2008/05/14/opponointi-lyotard-tieto-postmodernissa-yhteiskunnassa/#comment-43</link>
		<pubDate>Mon, 02 Jun 2008 11:14:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogitus.net/sostampere/2008/05/14/opponointi-lyotard-tieto-postmodernissa-yhteiskunnassa/#comment-43</guid>
					<description>&lt;h3&gt;Tietämättömyydestäni&lt;/h3&gt;
Luulin tuolloin että matematiikka ja logiikka olisivat jotenkin sisäisesti erittäin ristiriidattomia. Kutsuin matematiikkaa &quot;eksaktiksi&quot;. Logiikasta tiesin löytyvän paradokseja (mm. &lt;a title=&quot;Wikipedia - Russellin paradoksi&quot; href=&quot;http://fi.wikipedia.org/wiki/Russellin_paradoksi&quot;&gt;Russellin paradoksi&lt;/a&gt;), joten siinä sanoin vain olevan &quot;jotain absoluuttista&quot;. Tietämykseni molemmasta aihepiiristä oli, ja on edelleen, erittäin pieni. En esimerkiksi tiennyt että Kurt Gödel esitti 1931 &lt;a title=&quot;Wikipedia - epätäydellisyysteoreema&quot; href=&quot;http://fi.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6delin_ep%C3%A4t%C3%A4ydellisyysteoreema&quot;&gt;epätäydellisyysteoreeman&lt;/a&gt; joka todistaa, että matematiikkaa ei voida todistaa ristiriidattomaksi. Sen on ajateltu, yhdessä &lt;a title=&quot;Wikipedia - Georg Cantor&quot; href=&quot;http://fi.wikipedia.org/wiki/Georg_Cantor&quot;&gt;Georg Cantorin&lt;/a&gt; äärettömyyttä koskevan työn, sekä Alan Turingin &lt;a title=&quot;Wikipedia - Halting problem&quot; href=&quot;http://en.wikipedia.org/wiki/Halting_problem&quot;&gt;pysähtyvyysongelman&lt;/a&gt; todistamisen kanssa (unohtamatta jo vanhempia paradokseja), merkitsevän loppua positivistiselle unelmalle saada aikaan &quot;valmis tiede&quot;. Gödel kuului &lt;a title=&quot;Wikipedia - Wienin piiri&quot; href=&quot;http://fi.wikipedia.org/wiki/Wienin_piiri&quot;&gt;Wienin piiriin&lt;/a&gt;, joka sosiaalitieteissä muistetaan lienee pahimpana &lt;em&gt;pirullisen positivismin &lt;/em&gt;poppoona (vaikka olivatkin siis &quot;uuspositivisteja&quot;, eli &lt;a title=&quot;Wikipedia - Looginen empirismi&quot; href=&quot;http://fi.wikipedia.org/wiki/Uuspositivismi&quot;&gt;loogisen empirismin&lt;/a&gt; alullepanijoita). Siinä syytökset osuvat varmasti jokseenkin kohalleen, sillä esim. Gödelin esittäessä tuloksensa &quot;kavereilleen&quot;, häntä ei joko ymmärretty, tai kuunneltu, ja Wienin piiriläiset jatkoivat saarnaamistaan &lt;em&gt;täydellisen logiikan &lt;/em&gt;löytämisen mahdollisuudesta.

Toisin kuin luulin siis, ei matematiikka/logiikka ole eksaktia ja absoluuttisia. Ei ole yhtä ristiriidatonta matematiikkaa, eikä logiikka voi antaa ratkaisua kaikkeen.

Sain tietää nämä seikat sattumalta löytämästäni dokumentista &lt;a title=&quot;Google Video - Dangerous knowledge&quot; href=&quot;http://video.google.com/videoplay?docid=-8492625684649921614&quot;&gt;Dangerous Knowledge&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<h3>Tietämättömyydestäni</h3>
<p>Luulin tuolloin että matematiikka ja logiikka olisivat jotenkin sisäisesti erittäin ristiriidattomia. Kutsuin matematiikkaa &#8220;eksaktiksi&#8221;. Logiikasta tiesin löytyvän paradokseja (mm. <a title="Wikipedia - Russellin paradoksi" href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Russellin_paradoksi">Russellin paradoksi</a>), joten siinä sanoin vain olevan &#8220;jotain absoluuttista&#8221;. Tietämykseni molemmasta aihepiiristä oli, ja on edelleen, erittäin pieni. En esimerkiksi tiennyt että Kurt Gödel esitti 1931 <a title="Wikipedia - epätäydellisyysteoreema" href="http://fi.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6delin_ep%C3%A4t%C3%A4ydellisyysteoreema">epätäydellisyysteoreeman</a> joka todistaa, että matematiikkaa ei voida todistaa ristiriidattomaksi. Sen on ajateltu, yhdessä <a title="Wikipedia - Georg Cantor" href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Georg_Cantor">Georg Cantorin</a> äärettömyyttä koskevan työn, sekä Alan Turingin <a title="Wikipedia - Halting problem" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Halting_problem">pysähtyvyysongelman</a> todistamisen kanssa (unohtamatta jo vanhempia paradokseja), merkitsevän loppua positivistiselle unelmalle saada aikaan &#8220;valmis tiede&#8221;. Gödel kuului <a title="Wikipedia - Wienin piiri" href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Wienin_piiri">Wienin piiriin</a>, joka sosiaalitieteissä muistetaan lienee pahimpana <em>pirullisen positivismin </em>poppoona (vaikka olivatkin siis &#8220;uuspositivisteja&#8221;, eli <a title="Wikipedia - Looginen empirismi" href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Uuspositivismi">loogisen empirismin</a> alullepanijoita). Siinä syytökset osuvat varmasti jokseenkin kohalleen, sillä esim. Gödelin esittäessä tuloksensa &#8220;kavereilleen&#8221;, häntä ei joko ymmärretty, tai kuunneltu, ja Wienin piiriläiset jatkoivat saarnaamistaan <em>täydellisen logiikan </em>löytämisen mahdollisuudesta.</p>
<p>Toisin kuin luulin siis, ei matematiikka/logiikka ole eksaktia ja absoluuttisia. Ei ole yhtä ristiriidatonta matematiikkaa, eikä logiikka voi antaa ratkaisua kaikkeen.</p>
<p>Sain tietää nämä seikat sattumalta löytämästäni dokumentista <a title="Google Video - Dangerous knowledge" href="http://video.google.com/videoplay?docid=-8492625684649921614">Dangerous Knowledge</a>.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Hanna on kommentoinut artikkelia Hacking - Sosiaalisesta konstruktionismista ja sen vierestä</title>
		<link>http://blogitus.net/sostampere/2008/05/28/hacking-sosiaalisesta-konstruktionismista-ja-sen-vieresta/#comment-42</link>
		<pubDate>Wed, 28 May 2008 18:45:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogitus.net/sostampere/2008/05/28/hacking-sosiaalisesta-konstruktionismista-ja-sen-vieresta/#comment-42</guid>
					<description>Ei varsinaisesti tähän liity, mut halusin vain ilmoittaa, että pyrin saattamaan hämärät keskusteluhahmotelmani tänne huomenna illalla. Pahoittelen viivytystä, mutta työ- ja asuntokiireet ovat viimeaikoina vieneet mennessään.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ei varsinaisesti tähän liity, mut halusin vain ilmoittaa, että pyrin saattamaan hämärät keskusteluhahmotelmani tänne huomenna illalla. Pahoittelen viivytystä, mutta työ- ja asuntokiireet ovat viimeaikoina vieneet mennessään.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Eerik on kommentoinut artikkelia Näkökulmia teknologiaan&#8230;</title>
		<link>http://blogitus.net/sostampere/2008/05/20/nakokulmia-teknologiaan/#comment-41</link>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 12:05:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogitus.net/sostampere/2008/05/20/nakokulmia-teknologiaan/#comment-41</guid>
					<description>En enää ole itsekään meemiteorian fani. Olin sitä oikeastaan vain silloin kun en ollut vielä kunnolla tutustunut siihen, tai sen kritiikkiin. Petri Ylikoski antoi Evoluutio ja Ihmistieteen -kurssilla luettavaksi oman meemiteoria -kritiikkinsä, ja se kyllä valaisi minulle Blackmoren pöhköydet. Meemiteoriassa puhutaan &quot;tämä meemi on hyvä kopioituja&quot; -juttuja, mutta eihän se ole mikään selitys, vaan oikeastaan huomio joka vasta vaatii selitystä.

Nykyään käytän sanaa meemi koska se tuntuu kätevältä kaikenkattavalta sanalta idealle, mallille, rutiinille, informaatiolle... ikäänkuin nonmateriaaliselle geenille. Vaikka en enää uskokaan että meemi on kovinkaan analoginen geenin kanssa, voi lienee silti jakaa informaation maailmassa geeneissä kulkeutuvaksi ja ei geeneissä kulkevaksi. Jälkimmäistä voi mielestäni sanoa meemiksi jos tuntee sen käteväksi sanaksi. Vaikka vaarana on kyllä että tulee leimatuksi Blackmoren teorian kannattajaksi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En enää ole itsekään meemiteorian fani. Olin sitä oikeastaan vain silloin kun en ollut vielä kunnolla tutustunut siihen, tai sen kritiikkiin. Petri Ylikoski antoi Evoluutio ja Ihmistieteen -kurssilla luettavaksi oman meemiteoria -kritiikkinsä, ja se kyllä valaisi minulle Blackmoren pöhköydet. Meemiteoriassa puhutaan &#8220;tämä meemi on hyvä kopioituja&#8221; -juttuja, mutta eihän se ole mikään selitys, vaan oikeastaan huomio joka vasta vaatii selitystä.</p>
<p>Nykyään käytän sanaa meemi koska se tuntuu kätevältä kaikenkattavalta sanalta idealle, mallille, rutiinille, informaatiolle&#8230; ikäänkuin nonmateriaaliselle geenille. Vaikka en enää uskokaan että meemi on kovinkaan analoginen geenin kanssa, voi lienee silti jakaa informaation maailmassa geeneissä kulkeutuvaksi ja ei geeneissä kulkevaksi. Jälkimmäistä voi mielestäni sanoa meemiksi jos tuntee sen käteväksi sanaksi. Vaikka vaarana on kyllä että tulee leimatuksi Blackmoren teorian kannattajaksi.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Eerik on kommentoinut artikkelia Keskustelua Bijkeristä (2/2)</title>
		<link>http://blogitus.net/sostampere/2008/04/27/keskustelua-bijkerista-22/#comment-40</link>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 11:58:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogitus.net/sostampere/2008/04/27/keskustelua-bijkerista-22/#comment-40</guid>
					<description>Tosiaan mielessäni oli nimenomaan se Festringerin koe jossa ne joille tutkimukseen osallistumisesta maksettiin 1$ pitivät sitä myöhemmin kiinnostavana, kun taas ne joille maksettiin 20$, pitivät sitä tylsänä. Tehtävä oli tarkoituksella tehty tylsäksi.
Minä siis saatoin alkaa kokemaan näitä asioita, joista aluksi en ollut kiinnostunut, kiinnostavaksi tasatakseni kognitiivista dissonanssia toimintani ja asenteeni välillä. &quot;Koska olen käyttänyt näin paljon aikaa näihin aiheisiin - on niiden pakko olla kiinnostavia&quot; samaan tyylin kuten Festingerin koehenkilö: &quot;Koska olen tehnyt tämän tehtävän näin pienellä rahalla - on sen pakko olla ollut kiinnostava&quot;.

En ole kyllä varma oliko tuo se mitä päässäni tapahtui, mutta se on yksi teoria.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tosiaan mielessäni oli nimenomaan se Festringerin koe jossa ne joille tutkimukseen osallistumisesta maksettiin 1$ pitivät sitä myöhemmin kiinnostavana, kun taas ne joille maksettiin 20$, pitivät sitä tylsänä. Tehtävä oli tarkoituksella tehty tylsäksi.<br />
Minä siis saatoin alkaa kokemaan näitä asioita, joista aluksi en ollut kiinnostunut, kiinnostavaksi tasatakseni kognitiivista dissonanssia toimintani ja asenteeni välillä. &#8220;Koska olen käyttänyt näin paljon aikaa näihin aiheisiin - on niiden pakko olla kiinnostavia&#8221; samaan tyylin kuten Festingerin koehenkilö: &#8220;Koska olen tehnyt tämän tehtävän näin pienellä rahalla - on sen pakko olla ollut kiinnostava&#8221;.</p>
<p>En ole kyllä varma oliko tuo se mitä päässäni tapahtui, mutta se on yksi teoria.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Eerik on kommentoinut artikkelia Keskustelua Bijkeristä (2/2)</title>
		<link>http://blogitus.net/sostampere/2008/04/27/keskustelua-bijkerista-22/#comment-39</link>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 11:51:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogitus.net/sostampere/2008/04/27/keskustelua-bijkerista-22/#comment-39</guid>
					<description>No jos nyt viilataan pilkkuja niin minun olisi pitänyt kirjoittaa: &quot;mutta laittoikin kiinnostavuuden kokemisen oman kognitiivisen dissonanssinsa poistamisen piikkiin&quot;.  Kun mietin kognitiivisen dissonanssin teoriaa, niin saatankin vain kirjoittaa 'kognitiivinen dissonanssi', joka tietysti lukiessa on hämäävää.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_dissonance_theory#Origins_and_experiment
En ollut aikaisemmin tutustunut tuohon Self Perception -teoriaan. Vaikuttaa mielenkiintoiselta. Täytyy joskus muodostaa näkemys siitä korvaako/täydentääkö se Festingerin teorian. Nyt en ikävä kyllä ehdi.

Evoluutio analogiaa yritysvastuullisuuteen pohdiskelin yleisellä tasolla, en tässä nimenomaisessa tapauksessa, joka toimi vain ajatuksen lähtökohtana.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No jos nyt viilataan pilkkuja niin minun olisi pitänyt kirjoittaa: &#8220;mutta laittoikin kiinnostavuuden kokemisen oman kognitiivisen dissonanssinsa poistamisen piikkiin&#8221;.  Kun mietin kognitiivisen dissonanssin teoriaa, niin saatankin vain kirjoittaa &#8216;kognitiivinen dissonanssi&#8217;, joka tietysti lukiessa on hämäävää.<br />
<a href='http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_dissonance_theory#Origins_and_experiment' rel='nofollow'>http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_dissonance_theory#Origins_and_experiment</a><br />
En ollut aikaisemmin tutustunut tuohon Self Perception -teoriaan. Vaikuttaa mielenkiintoiselta. Täytyy joskus muodostaa näkemys siitä korvaako/täydentääkö se Festingerin teorian. Nyt en ikävä kyllä ehdi.</p>
<p>Evoluutio analogiaa yritysvastuullisuuteen pohdiskelin yleisellä tasolla, en tässä nimenomaisessa tapauksessa, joka toimi vain ajatuksen lähtökohtana.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>arto on kommentoinut artikkelia Näkökulmia teknologiaan&#8230;</title>
		<link>http://blogitus.net/sostampere/2008/05/20/nakokulmia-teknologiaan/#comment-38</link>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 09:31:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogitus.net/sostampere/2008/05/20/nakokulmia-teknologiaan/#comment-38</guid>
					<description>On tunnustettava, että oma (toistaiseksi pääni sisäinen) meemiteorian kritiikki kiinnittää huomioni mielenkiintoisiin kysymyksiin: millaisessa vuorovaikutuksessa ideat välittyvät? milloin ihminen on &quot;alttiina&quot; uusille ideoille? miksi ideat omaksutaan siis mikä on niiden merkitys? Mitä ideoista omaksutaan (eihän ne ole mitään monoliittejä)? Miten ideat muuntuvat ihmisen ajatuksissa? Tällä hetkellä tietämykseni sanoo, ettei meemiteoria vastaa näihin kysymyksiin, jotka ainakin kulutus- ja tiedonsosiologian kannalta ovat mielenkiintoisia.

Yllä olevasta ei käy kovin selvästi ilmi sekään, että loppujen lopuksi mielestäni Michelsenin artikkeli oli yksi kokoelman kiinnostavimpia.
Jottei vain kirjan huonoja puolia muisteltaisi, lisään vielä huomautuksen: artikkeleiden lähdeluettelot ovat kiinnostavaa tutkittavaa enemmän kiinnostuneille.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>On tunnustettava, että oma (toistaiseksi pääni sisäinen) meemiteorian kritiikki kiinnittää huomioni mielenkiintoisiin kysymyksiin: millaisessa vuorovaikutuksessa ideat välittyvät? milloin ihminen on &#8220;alttiina&#8221; uusille ideoille? miksi ideat omaksutaan siis mikä on niiden merkitys? Mitä ideoista omaksutaan (eihän ne ole mitään monoliittejä)? Miten ideat muuntuvat ihmisen ajatuksissa? Tällä hetkellä tietämykseni sanoo, ettei meemiteoria vastaa näihin kysymyksiin, jotka ainakin kulutus- ja tiedonsosiologian kannalta ovat mielenkiintoisia.</p>
<p>Yllä olevasta ei käy kovin selvästi ilmi sekään, että loppujen lopuksi mielestäni Michelsenin artikkeli oli yksi kokoelman kiinnostavimpia.<br />
Jottei vain kirjan huonoja puolia muisteltaisi, lisään vielä huomautuksen: artikkeleiden lähdeluettelot ovat kiinnostavaa tutkittavaa enemmän kiinnostuneille.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>arto on kommentoinut artikkelia Keskustelua Bijkeristä (2/2)</title>
		<link>http://blogitus.net/sostampere/2008/04/27/keskustelua-bijkerista-22/#comment-37</link>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 20:28:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogitus.net/sostampere/2008/04/27/keskustelua-bijkerista-22/#comment-37</guid>
					<description>Jotta en iskisi tikkua silmääni, ilmoitan asiani kaarrellen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-perception
http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_dissonance

ja sitä paitsi:
dis·so·nance  /ˈdɪsənəns/ Pronunciation[dis-uh-nuhns]
–noun
1.	inharmonious or harsh sound; discord; cacophony.
2.	Music.
a.	a simultaneous combination of tones conventionally accepted as being in a state of unrest and needing completion.
b.	an unresolved, discordant chord or interval. Compare consonance (def. 3).
3.	disagreement or incongruity.


Siis asioilla eronsa ja eräillä pilkkunsa fiilailtavana (tai harhansa esitettävänään).
Jottei kommentti mene aivan oraakkelimaisuuksiin, pakotan itseni toteamaan, että &quot;yritysvastuullisia&quot; valmistajia ei käytännössä ollut vaan Edison-Mazda oli monopoliasemassa — kilpailua ei enää ollut. Ja oikeastaan vastuuttomuudesta pitäisi syyttää sähkölaitoksia, sillä nehän eivät halunneet menettää voittojaan... yleensä epärehellisyyteen vaaditaan monta — vrt.  kansainväliset kartellit esim. Kone hissien ja Outokumpu kupariputkien kohdalla.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jotta en iskisi tikkua silmääni, ilmoitan asiani kaarrellen:<br />
<a href='http://en.wikipedia.org/wiki/Self-perception' rel='nofollow'>http://en.wikipedia.org/wiki/Self-perception</a><br />
<a href='http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_dissonance' rel='nofollow'>http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_dissonance</a></p>
<p>ja sitä paitsi:<br />
dis·so·nance  /ˈdɪsənəns/ Pronunciation[dis-uh-nuhns]<br />
–noun<br />
1.	inharmonious or harsh sound; discord; cacophony.<br />
2.	Music.<br />
a.	a simultaneous combination of tones conventionally accepted as being in a state of unrest and needing completion.<br />
b.	an unresolved, discordant chord or interval. Compare consonance (def. 3).<br />
3.	disagreement or incongruity.</p>
<p>Siis asioilla eronsa ja eräillä pilkkunsa fiilailtavana (tai harhansa esitettävänään).<br />
Jottei kommentti mene aivan oraakkelimaisuuksiin, pakotan itseni toteamaan, että &#8220;yritysvastuullisia&#8221; valmistajia ei käytännössä ollut vaan Edison-Mazda oli monopoliasemassa — kilpailua ei enää ollut. Ja oikeastaan vastuuttomuudesta pitäisi syyttää sähkölaitoksia, sillä nehän eivät halunneet menettää voittojaan&#8230; yleensä epärehellisyyteen vaaditaan monta — vrt.  kansainväliset kartellit esim. Kone hissien ja Outokumpu kupariputkien kohdalla.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Eerik on kommentoinut artikkelia Keskustelua Bijkeristä (1/2)</title>
		<link>http://blogitus.net/sostampere/2008/05/21/keskustelua-bijkerista-12/#comment-36</link>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 18:02:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogitus.net/sostampere/2008/05/21/keskustelua-bijkerista-12/#comment-36</guid>
					<description>Juho: Kiitos selvennyksestä

Arto: Olet oikeassa. Minulla oli pöhköymä =) Muut tekijät kumosivat lopulta voimansiirtoaspektin merkityksen kun ordinary jäi häviölle. Segway on cool, ja tuo mies myös! :P</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Juho: Kiitos selvennyksestä</p>
<p>Arto: Olet oikeassa. Minulla oli pöhköymä =) Muut tekijät kumosivat lopulta voimansiirtoaspektin merkityksen kun ordinary jäi häviölle. Segway on cool, ja tuo mies myös! :P
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
